本報(bào)赴英國(guó)特派記者 王 文 馬 俊
在英國(guó)《簡(jiǎn)氏防務(wù)周刊》的全球軍力排名中，中國(guó)已連續(xù)兩年位居第四，僅次于美法俄三國(guó)。此外，這本全世界最權(quán)威的軍事雜志還以專(zhuān)業(yè)的軍事分析和常常爆料出一些絕密的軍事信息見(jiàn)長(zhǎng)。那么，簡(jiǎn)氏的情報(bào)網(wǎng)絡(luò)到底有多強(qiáng)大？它們又是怎樣評(píng)價(jià)和判斷當(dāng)前中國(guó)軍力發(fā)展的？近日，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者赴英國(guó)倫敦，在簡(jiǎn)氏集團(tuán)總部會(huì)議室采訪(fǎng)了《簡(jiǎn)氏防務(wù)周刊》的主編彼得．費(fèi)爾斯迪德。已在簡(jiǎn)氏工作20多年的費(fèi)爾斯迪德表示，他很有興趣來(lái)中國(guó)多看看，并認(rèn)為中國(guó)有“世界屈指可數(shù)的”強(qiáng)大軍事防御能力，而中國(guó)軍力快速發(fā)展是“非常正常的事情”。
中國(guó)軍事防御體系不再追隨他國(guó)
環(huán)球時(shí)報(bào)：許多國(guó)家的媒體和研究機(jī)構(gòu)都在關(guān)注中國(guó)的軍力變化，各類(lèi)評(píng)價(jià)非常混亂。《簡(jiǎn)氏防務(wù)周刊》的世界軍力排名也受到各國(guó)政府和情報(bào)機(jī)構(gòu)的重視。以簡(jiǎn)氏的專(zhuān)業(yè)眼光來(lái)看，中國(guó)軍力到底怎么樣？最突出的優(yōu)勢(shì)在哪些地方？
費(fèi)爾斯迪德：很明顯，中國(guó)軍力倚仗于中國(guó)強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，與中國(guó)近年來(lái)的崛起密切相關(guān)。這是中國(guó)獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)。以前，中國(guó)軍事設(shè)備、防御體系是對(duì)其他國(guó)家的簡(jiǎn)單復(fù)制，尤其是復(fù)制了蘇聯(lián)的那套防御設(shè)施。現(xiàn)在，中國(guó)軍力發(fā)展大多都是基于中國(guó)自主創(chuàng)造，不再跟隨他國(guó)。中國(guó)已有能力不斷完善自己的軍事防御體系。你可以從中國(guó)的太空計(jì)劃中充分看到這一點(diǎn)。太空計(jì)劃的技術(shù)含量非常高，沒(méi)有幾個(gè)國(guó)家有能力將人送到太空。中國(guó)已經(jīng)可以做到，這完全可以說(shuō)明，中國(guó)有世界屈指可數(shù)的強(qiáng)大防御能力，尤其在太空軍事領(lǐng)域。
環(huán)球時(shí)報(bào)：中國(guó)很久沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)現(xiàn)代戰(zhàn)爭(zhēng)。如果只靠中國(guó)軍事裝備來(lái)評(píng)價(jià)，會(huì)不會(huì)很難看清中國(guó)真正的軍事水平？簡(jiǎn)氏評(píng)估中國(guó)軍力的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
費(fèi)爾斯迪德：要評(píng)價(jià)一國(guó)的軍力，過(guò)去在很大程度上只能看它的軍事裝備。當(dāng)然，我理解你們的意思，評(píng)價(jià)一國(guó)軍力還要看很多因素。比如，在第一次海灣戰(zhàn)爭(zhēng)前，薩達(dá)姆執(zhí)政時(shí)期的伊拉克有世界上規(guī)模很大的軍隊(duì)，但最后還是被打敗了。這說(shuō)明，軍力的高低還有賴(lài)于軍隊(duì)的質(zhì)量、軍事訓(xùn)練水平等因素，而且海軍、陸軍、太空實(shí)力都要配合作戰(zhàn)，才能充分顯示一個(gè)國(guó)家的真實(shí)軍事實(shí)力。這是一個(gè)經(jīng)典的案例，可以顛覆過(guò)去只依靠軍備來(lái)評(píng)判一國(guó)軍力的規(guī)律。
所以，我們現(xiàn)在評(píng)價(jià)任何一個(gè)國(guó)家的軍力時(shí)，也會(huì)更加側(cè)重于看其實(shí)戰(zhàn)能力、各個(gè)軍種的相互配合能力等方面，而不是僅僅靠軍備來(lái)推算一國(guó)的軍力水平。再舉以色列的例子就可以知道，那是一個(gè)國(guó)土面積很小的國(guó)家，沒(méi)有什么戰(zhàn)略縱深，但卻有持續(xù)、高效的軍事作戰(zhàn)能力。評(píng)價(jià)以色列的軍力時(shí)，就必須注意到各個(gè)方面。
環(huán)球時(shí)報(bào)：這兩年，中國(guó)海軍的發(fā)展很受關(guān)注，一些人對(duì)中國(guó)海軍走向“深藍(lán)”非常緊張，甚至橫加指責(zé)。而在中國(guó)人看來(lái)，這不過(guò)是做了過(guò)去英國(guó)、美國(guó)早就做過(guò)的事情。簡(jiǎn)氏怎么評(píng)價(jià)中國(guó)海軍的發(fā)展？
費(fèi)爾斯迪德：中國(guó)海軍的發(fā)展，我一點(diǎn)都不驚訝。因?yàn)槟鞘呛茏匀坏氖虑椤Ｄ切┏３Ｒ泽@懼的心態(tài)看待這個(gè)世界軍事變遷和起伏的人，需要明白這個(gè)道理。中國(guó)海軍必然會(huì)走向深藍(lán)，中國(guó)還會(huì)有自己的航空母艦。當(dāng)然，建造航母，在軍事能力上要求更高，因?yàn)楸仨氁幸粋€(gè)艦隊(duì)群來(lái)配合，但中國(guó)肯定會(huì)有那樣的能力。可能那些在中國(guó)領(lǐng)海上有爭(zhēng)議的國(guó)家，會(huì)很擔(dān)心中國(guó)海軍的發(fā)展。但我認(rèn)為，中國(guó)海軍突飛猛進(jìn)，恐怕是誰(shuí)都擋不住的事情。
簡(jiǎn)氏記者常跑軍工廠(chǎng)
環(huán)球時(shí)報(bào)：許多中國(guó)軍事愛(ài)好者很認(rèn)可簡(jiǎn)氏防務(wù)對(duì)全球軍力的分析和報(bào)道水平。那么，簡(jiǎn)氏對(duì)編輯和記者有哪些要求呢？比如，是不是報(bào)道中國(guó)軍力，就必須是“中國(guó)通”呢？
費(fèi)爾斯迪德：也不一定。我們每天做的工作，涵蓋全球軍事防御領(lǐng)域的各個(gè)方面，如地緣政治、海軍、太空等等。我當(dāng)然希望我們的采編人員能夠成為各個(gè)領(lǐng)域的專(zhuān)家，但軍事領(lǐng)域如此之廣，很難有那么多專(zhuān)家。我們的編輯通常按照軍事領(lǐng)域的特征或地區(qū)來(lái)劃分，我們也有遍及全球的通訊員。我作為《簡(jiǎn)氏防務(wù)周刊》的主編，就是盡可能全力整合這些資源，讓每一個(gè)人都發(fā)揮力量，讓每一篇報(bào)道都達(dá)到專(zhuān)業(yè)水平。
環(huán)球時(shí)報(bào)：簡(jiǎn)氏報(bào)道了許多在外界看來(lái)是機(jī)密的信息，因此很多人都認(rèn)為簡(jiǎn)氏和相關(guān)情報(bào)部門(mén)有某種程度的合作，是這樣嗎？簡(jiǎn)氏收集信息的渠道有哪些？
費(fèi)爾斯迪德：所有在簡(jiǎn)氏系列出版物發(fā)表的信息，都是來(lái)自于公開(kāi)的資料。也就是說(shuō)，這并沒(méi)有什么機(jī)密情報(bào)可言。當(dāng)然，我們的記者會(huì)長(zhǎng)期跟蹤一些軍事問(wèn)題，通過(guò)采訪(fǎng)一些相關(guān)人員，并認(rèn)真調(diào)查研究某些特殊的軍事領(lǐng)域，最后得出結(jié)論，判定這些軍事領(lǐng)域會(huì)有怎樣的進(jìn)展、有什么特征或存在哪些問(wèn)題。
環(huán)球時(shí)報(bào)：那么，簡(jiǎn)氏有什么特別的收集信息的渠道嗎？
費(fèi)爾斯迪德：任何軍事領(lǐng)域都會(huì)涉及到軍事工廠(chǎng)，我們與許多軍工企業(yè)都有很好的聯(lián)系，他們也會(huì)告訴我們一些準(zhǔn)確的信息。比如，最近幾期《簡(jiǎn)氏防務(wù)周刊》報(bào)道了意大利的軍事發(fā)展，我們的記者就親自去軍工廠(chǎng)，采訪(fǎng)那里的工人，采訪(fǎng)軍工廠(chǎng)的高層人員，再查詢(xún)一些網(wǎng)絡(luò)信息，最后就能寫(xiě)成大篇幅的報(bào)道。當(dāng)然，如果一手材料少的話(huà)，或者，在我們很難進(jìn)行直接采訪(fǎng)的情況下，我們就會(huì)在有限的信息空間里，選取一些特殊的角度，再進(jìn)行各種加工處理，最后寫(xiě)成獨(dú)家報(bào)道。
中俄軍事信息變得更開(kāi)放
環(huán)球時(shí)報(bào)：簡(jiǎn)氏對(duì)俄羅斯和中國(guó)的報(bào)道處于什么狀態(tài)？
費(fèi)爾斯迪德：過(guò)去，當(dāng)我們發(fā)表一些敏感軍事信息時(shí)，俄羅斯政府和中國(guó)政府也許會(huì)覺(jué)得不應(yīng)該發(fā)表，或許它們認(rèn)為這些信息是機(jī)密。但是現(xiàn)在，不管是俄羅斯，還是中國(guó)，都變得更加開(kāi)放。關(guān)于這些國(guó)家的軍事發(fā)展，我們可以通過(guò)一些公開(kāi)的軍事照片、網(wǎng)絡(luò)上的東西、博客上的信息進(jìn)行分析和判斷。
我認(rèn)為，對(duì)那些一般的軍事信息，中國(guó)政府的警覺(jué)度比以前放松多了。過(guò)去刊發(fā)一些中國(guó)的軍事照片和報(bào)道可能會(huì)有一些麻煩，會(huì)被認(rèn)為是不能被接受的，但現(xiàn)在，我們的報(bào)道慢慢被接受了。盡管這種接受不是完全的，但比以前還是明顯寬松了許多。這都是中國(guó)信息開(kāi)放、軍事透明的結(jié)果，也是我所看到的真實(shí)變化。
環(huán)球時(shí)報(bào)：對(duì)那些在軍事領(lǐng)域相對(duì)封閉的國(guó)家，比如，朝鮮、伊朗等國(guó)，你們又是怎樣獲取比較權(quán)威的軍事信息呢？
費(fèi)爾斯迪德：獲取伊朗、朝鮮等國(guó)的軍事信息是非常難的。它們不愿公開(kāi)過(guò)多的材料，所以，我們必須要依靠許多研究這些國(guó)家軍事問(wèn)題的專(zhuān)家和特殊人才，才能知道在這些國(guó)家到底發(fā)生了什么。
此外，一些固定的新聞事件都會(huì)給我們提供絕佳的報(bào)道機(jī)會(huì)。比如，這些國(guó)家對(duì)自己的軍事宣傳或者定期閱兵、軍演等。在這些時(shí)候，它們會(huì)把最先進(jìn)的武器擺出來(lái)。我們就可以經(jīng)過(guò)細(xì)致識(shí)別，研究到底這些國(guó)家有哪些新式武器。有關(guān)這些國(guó)家的軍演、閱兵等信息，也會(huì)引起不少?lài)?guó)際軍工企業(yè)的注意，它們也會(huì)給我們提供一些可靠的信息，供我們分析和研判。